Welche Shopsoftware?

[JCF]

wie bereits gesagt sind meine Kenntnisse über den xt:Commerce leider begrenzt (ebenso meine Kenntnisse über die Zitierfunktion in diesem Forum)



Die wichtigsten Unterschiede hatte ich bereits im obersten Absatz aufgeführt:
Vorteile des xt:Commerce vor allem:
- für den EU Binnenhandel ausgelegt (GNU/GPL),
- Funktionsumfang und Skalierbarkeit die teuren Systemen bei weitem das Wasser reichen kann
- Tausende fertige Templates
- keine bis niedrige Lizenzgebühren
- nahezu uneingeschränkte Flexibilität






Habe aber noch einen Text gefunden der es auf den Punkt bringt und (vermutlich) keine Fragen mehr offen lässt:



xt:commerce bietet einfachere, durchdachtere Möglichkeiten der individuellen Gestaltung durch einen Webdesigner, da mit seperaten Design-Vorlagen (Templates) gearbeitet werden kann, während bei OsCommerce eine Vielzahl von Dateien bearbeitet werden muss, um ein unverwechselbares Aussehen zu gestalten. Andererseits sorgt das Template-System von xt:commerce für eine höhere Serverbelastung, so dass ein OsCommerce-Shop häufig schneller "läuft".
Geradezu vorbildlich sind bei Xt:commerce die Optimierungsmöglichkeiten von Produkten für Suchmaschinen, die bereits in der aktuellen Basis-Installation mitgeliefert werden. Bei OsCommerce muss hier mittels eines weiteren Moduls Hand angelegt werden. So kann für jedes Produkt ein individueller Titel (entsprechender HTML-Code) gewählt werden, der nicht nur für die Reihenfolge, sondern auch für das Erscheinungsbild einer Listung in Suchmaschinen wichtig ist.


In Bezug auf xt:commerce sollte nicht verschwiegen werden, dass die Software an sich frei verfügbar ist; ein Support durch die Software-Entwickler wird allerdings nur in einem kostenpflichtigen Sponsoren-Forum geleistet, so dass die entsprechende Community bei OsCommerce deutlich größer ist. Allerdings gibt es auch für xt:commerce mittlerweile ein freies Forum, in dem sich Anwender gegenseitig unterstützen (Link s.u.).


Fazit
Für diejenigen, die ihr Sortiment nicht nur ansprechend präsentieren möchten, sondern auch verkaufen wollen, wird xt:commerce häufig erste Wahl sein. Wenn es um technische Produkte geht (z.B. Hardware) und das Wissen ausreicht, um ab und an mal selbst an der Software Hand anzulegen (Erweiterungen), wird sicherlich auch mit OsCommerce gut fahren. Wer eine bereits gut besuchte Website mit einem einfachen Shop erweitern möchte, kann auch bei den Angeboten "von der Stange" fündig werden.

[Ferdinand]

Ich habe mich jetzt mal ein wenig im Netz umgeschaut. Es scheint eine Menge Leute zu geben, die XT:Commerce präferieren. Vor allem das Template-System und die EU-Lokalisierung scheinen besser als bei OsCommerce zu sein.

XT:Commerce ist OpenSource. Allerdings muss man für den Support zahlen. D. h. die Produzenten verlangen 98 € für 12 Monate Zugang zum ihrem Forum. Dieses Geschäftsmodell kann ich verstehen, denn auf diese Weise wird ja häufig im Umfeld von Open Scource Geld verdient. Aber mich hat dann doch die Tatsache sehr irritiert, dass man die Supportgebühr auch schon vorab zahlen muss, wenn man die Software auf Herstellerseite downloaden will. Ginge es also nach den Herstellern, wäre noch nicht einmal ein kostenloser Test der Software möglich. Praktisch geht dies aber doch, denn man kann XT-Commerce in der aktuellen Version anscheinend ganz legal bei www.pc-service-backes.de downloaden.

Auch ist man nicht auf das Bezahlforum angwiesen. Mit www.ecombase.de und www.ne-xt.de habe in ich kurzer Zeit zwei offene Foren gefunden, wo es anscheinend kompetente Unterstützung gibt.

Eine erste Testinstallation hatte ich in wenigen Minuten auf meinem Server installiert.

[mastermind]

Wenn wir schonmal beim Thema osCommerce/xtCommerce sind, möchte ich auch mal meinen Senf dazugeben.

OSC ist freie Software unter der GPL, mit der viele Webentwickler gutes Geld verdienen. Das liegt in der Natur der Sache, denn die Kunden bezahlen natürlich gut für die Installation und Pflege eine solchen Anwendung. Leider ist offenbar einem Teil der OSC-Entwickler sauer aufgestoßen, dass sie daran nichts mitverdienen können.

So wurde OSC geforkt, und es wurde versucht, im Rahmen des Legalen (i.S.d. GPL) die Anwendung zu proprietarisieren. Natürlich steht xt:Commerce unter der GPL, auch wenn es die xtCommerce-Leute nicht gerne sehen. (Und es ist übrigens absolut legal, diese Anwendung zum Download anzubieten!)

Das Gebaren der xtCommerce-Leute ist m.E. einfach lächerlich, denn das, was sie anbieten ist keine freie Software. Wenn es ihnen nicht passt, dass OSC frei (auch im Sinne von kostenlos!) ist, dann sollen sie bitteschön eine eigene Anwendung entwickeln und in der Masse der 08/15-Shops untergehen.

Die Qualität Freier Software lebt von einem Austausch von Wissen: Also Code, Tests, Bugreports, Weiterentwicklungen, Ideen, Erfahrungen etc., die in einer offenen Community ausgetauscht werden. Wenn ein Softwareprojekt sich dermaßen abschottet, dann kann es nicht mehr als Freie Software betrachtet werden. Das wird man spätestens merken, wenn Sicherheitslücken bekannt werden.

Das kann den Entwicklern von xtCommerce natürlich herzlich egal sein. Und auch so mancher Entwickler wird sich sagen: Die 100 Euro sind den qualitativen Unterschied wert, und das bekommt eh der Kunde draufgeschlagen.

Ich bin aber der Meinung, dass genau das dem Geist Freier Software widerspricht. Es ist reichlich egal, unter welcher Lizenz der Code steht. Es geht auch nicht ums Geld. Sondern das Problem an xtCommerce ist das geschlossene Entwicklungsmodell und die daraus resultierenden Probleme für die Anwender.

[Iunius]

Hallo,
ich bin zwar grad erst dabei mich bei Wordpress hindurch zu stöbern, aber über die verschiedenen auf osCommerce basierende Systeme kann ich einiges berichten, da ich diverse Erfahrungen auf dem Gebiet gesammelt habe.

XT: basierend aus osC ja, aber eigenständig weiterentwickelt und umgebaut (ob zum besseren sei dahingestellt).
Templatefähig und dem Binnenmarkt angepasst.
Nachteil: XT und Support oder kostenlose Erweiterungen? Vergiss es, entweder du bezahlst jemanden oder entwickelst selber.

ZenCart: Vor einer gewissen Zeit einmal anschaut, vollgestopft mit Erweiterungen, der Code recht "unsauber" erweitert.

osC: aktuell noch die alte Version MS2.2, aber sehr stabil und aufgeräumt.
Extrem viele Erweiterung vorhanden, auch wenn man diese hardcodiert in die Dateien einbauen muss.
Hilfe und Support erhält mal gern in englisch und deutsch im jeweiligen Supportforum.
Die neue osc-Version zieht sich leider noch eine Weile hin, und befindet sich aktuell in einer Alphaversion aber sieht vom Code schon sehr vielversprechend aus.

Gruss Dirk

[frankie]

XT-Commerce schlägt OS-Commerce um Längen, weil leichter zu verändern, komplett deutsch bzw. EU-ready. Er kommt auch multilingual daher, dh man kann z.B. in einer Installation englisch und deutsch haben, muss den content nur separat einpflegen. Smarty wird auch verwendet, was designtechnische Änderungen vereinfacht. Durchsteigen muss man allerdings erstmal, ohne PHP-, CSS- und XHTML-Kenntnisse sind Änderungen gewagt...

Eins ist XT-Commerce nicht. KOSTENLOS. Wer in die aktuellste Version und in das supportforum will muss 98 Euronen berappen. Und als Anfänger braucht man das.

ecombase.de ist eine nette alternative.
Nettes (kostenloses!) und kompetentes Supportforum, und nach Registrierung Zugang zum Downloadbereich mit XT Commerce, Modulen etc.

eine weitere wäre ol-commerce, ein xt-commerce-fork mit viel ajax und echt for free, allerdings glaub ich derzeit nur als RC 1...

Komplett tabellenfrei, XHTML/CSS-valide ist Cubecart. Multilingual, kostenlos bei unverändertem Footer (Backlink)

[Ferdinand]

Danke für die Info's. Nur glaube ich, dass folgende Aussage bezüglich XT:Commerce nicht ganz korrekt ist:

Zitat von frankie

Eins ist XT-Commerce nicht. KOSTENLOS. Wer in die aktuellste Version und in das supportforum will muss 98 Euronen berappen. Und als Anfänger braucht man das.

Die aktuellste Version ist kostenlos erhältlich, nur eben nicht auf der XT.Commerce Homepage. Aber ansonsten hast Du natürlich recht. Zudem habe ich für die aktuelle Version von XT:Commerce bislang keine kostenlosen Templates gefunden. Um XT:Commerce scheint sich an ganzer Markt zu entwickeln.
Aber meinst Du tatsächlich, dass das ecombase.de und ne-xt.de als Foren nicht ausreichen?

Was ich letztendlich nehmen werde, sollte ich meine Shop realisieren (ich habe das Ganze noch nicht sauber durchgerechnet), weiß ich noch nicht. XT:Commerce scheint nicht übel zu sein, aber wenn man aus der Wordpress-Welt kommt und zudem die Kommentare zu den XT:Commerce Machern liest, dann ist dies keine sehr angehme Wahl.
OsCommerce ist mir als Nicht-Programmierer auf jeden Fall eine Nummer zu groß.

eine weitere wäre ol-commerce, ein xt-commerce-fork mit viel ajax und echt for free, allerdings glaub ich derzeit nur als RC 1...

Komplett tabellenfrei, XHTML/CSS-valide ist Cubecart. Multilingual, kostenlos bei unverändertem Footer (Backlink)

Die werde ich mir auf jeden Fall mal anschauen.

thanks again
Ferdinand

[frankie]

Zitat von Ferdinand

Danke für die Info's. Nur glaube ich, dass folgende Aussage bezüglich XT:Commerce nicht ganz korrekt ist:
Die aktuellste Version ist kostenlos erhältlich, nur eben nicht auf der XT.Commerce Homepage. Aber ansonsten hast Du natürlich recht. Zudem habe ich für die aktuelle Version von XT:Commerce bislang keine kostenlosen Templates gefunden. Um XT:Commerce scheint sich an ganzer Markt zu entwickeln.
Aber meinst Du tatsächlich, dass das ecombase.de und ne-xt.de als Foren nicht ausreichen?

hab ich ja geschrieben, auch wenn ich bisher nur ecombase für kostenlosen support und download kannte...

dass die bessren templates kostenpflichtig sind, ist normal, auch angesichts der mies kommentierten einstellung der entwickler...

os-commerce hinkt eh weit genug hinterher (können nur echte php-freaks durchschauen, nur-designer scheitern) und zencart ist nicht viel besser, da geht auch nur was mit bezahlen

ist auch normal.

ol-commerce hab ich nicht hart getestet nur ne frühere testshopinstallation... sah ambitioniert aus, aber aufgrund des entwicklungsstandes vielleicht nicht wirklich für produktiven einsatz geeignet... (obwohl... als rc 1... schaus dir an)

CUBECART hatte ich vor nem jahr mal probeweise installiert, gefiel mir recht gut, grad auch downloadbare produkte (fotos) warn leicht zu aktivieren, und das layout ganz gut anpassbar... ist aber von den zahlungsmodulen eher international ausgerichtet, deutsche ottonormalverbraucher können da eher dran scheitern, weil sie nicht mal wissen was paypal oder andre module sind... ganz zu schweigen von den versandmodulen...

aber der code und die trennung des designs hat mir sehr gefallen

[Raphael]

Zitat von Ferdinand

Mein Provider hat bietet vorinstalliert Oscommerce und Zen Cart an.

Zen Cart ist wirklich gut! Ich habe ihn (und einige andere) ein Mal probeweise installiert und dann wieder verworfen, weil ich zu wenige Produkte für einen so gut gemachten Shop habe. Ich will mit 5-10 Produkten (Fotografie) anfangen, und langsam die Möglichkeiten des Verkaufs im Web kennen lernen. Aber alles was ich bei Zen-Cart gesehen habe, hat mich überzeugt!
Raphael

[FrankH]

XT-Commerce hat leider das Problem dass der Code ziemlich mistig ist (ziemlich verhunzt) und dass ein sehr fragwürdiges Bezahlmodell eingesetzt wird. Der Support ist zudem sehr spärlich und meist unfreundlich. Ich würde dafür kein Geld bezahlen. OS-Commerce hab ich lang nicht mehr gehabt, halte ich aber prinzipiell für die bessere (wenn auch aufwändigere) Methode.

[Ferdinand]

zu XT:Commerce
was ich mittlerweile über die Macher und von den Machern der Software gelesen habe, werde ich, wenn es nur möglich ist, diese Software meiden. Die Jungs haben eindeutig ein gestörtes Verhältnis zu ihren Kunden und reagieren auf Kritik (ob berechtigt oder nicht) vollkommen unsouverän. [Wie war das: wenn etwas gut läuft erfahren 5 Leute davon, wenn etwas schlecht läuft 27?]

IMHO regen die XTC Leute mit ihrem Kommunkationsstil und ihrem 'Closed Shop' System geradezu dazu an eine Kokurrenzsoftware zu entwickeln, was ja auch tatsächlich der Fall ist:

Zum einem gibt es das schon erwähnte Ol-Commerce,
http://www.ol-commerce.de/
eine Software die zwar auf Xt:Commerce aufsetzt, allerdings ist die ganze Oberfläche auf Ajax umgeschrieben worden. Leider ist Ol-C noch Beta und ich habe das jüngste RC2.2 noch nicht zum Laufen bekommen (aber RC 2.21 scheint schon vor der Türe zu stehen, der/die Entwickler sind mächtig am Ball).

Zum anderen gibt es noch Gambio
http://www.gambio.de/
diese Software setzt auch auf XT:C auf und deren Ziel scheint es zu sein, die Software auch für Laien bedienbar zumachen, vor allem was das Template angeht (Schrift/Farbe etc.). Die Software kostet 148 € und der Support scheint einen wesentlich besseren Ruf als bei XT:C zu haben.

Ich hoffe, dass OL-Commerce bald das Final-Stadium erreichen wird, denn IMHO würde ich mit meinen allerdings sehr begrenzten Kenntnissen sagen, dass dieses Projekt am meisten Zukunft hat. Da ich 'eh noch ein wenig Zeit habe, warte ich bis zur Final-Version. Zudem wäre es mir auch zu heikel, einen Shop mit Betasoftware aufzusetzen.

PS: Auch wenn meine zukünftige Kundschaft aller voraussicht nach häufig aus dem Ausland kommen wird, werde ich auf jeden Fall eine Software nehmen, deren Module für den deutschen Markt lokalisiert wurde (DHL, Fedex, Steuern, etc.) und zu der es ein deutsprachiges Forum gibt. Alles andere scheint mir zu kompliziert (z. b. Zen Cart).